Le taux de sucre et les levures

Comment préparer les fruits pour en faire un moût, un vin?
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Tyrap
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Le taux de sucre et les levures

Message non lu par Tyrap »

Bonjour,

j'ai une question sur la quantité de sucre pour la fermentation. Sur le site, j'ai lut ceci :
Concentration maximum de sucre
Pourquoi ne pas mettre plus de sucre ? Parce que la levure ne pourra pas le fermenter.
Les meilleures levures peuvent assimiler jusqu’à environ 350 g de sucre par litre d’eau, mais la plupart des levures ordinaires ne pourront assimiler cette quantité.
Tenons-nous en donc à 200 à 250 g/l, sauf instructions contraires données par le fabriquant de la levure.
Est-ce que cela veut dire que si le nombre de g/l est trop élevé, les levures seront incapable de produire de l'alcool ?

Merci =)

Tyrap
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morbraz
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Re: Le taux de sucre et les levures

Message non lu par morbraz »

oui, déjà tu as de la perte car les levures ne pourront dégrader tout le sucre en alcool et même à une certaine concentration celle ci peuvent crever (pression osmotique trop élevée)
in vino veritas
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Tyrap
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Re: Le taux de sucre et les levures

Message non lu par Tyrap »

aaaah bon. Eh bien, il ne me reste plus qu'à rajouté de l'eau a mon moût et rajouté du miel/sirop d'érable après vérification avec le densimètre au fur et à mesure de la fermentation hehe :pmpbtl

Merci pour la réponse :D

Tyrap
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monvindefruits
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Re: Le taux de sucre et les levures

Message non lu par monvindefruits »

Tyrap a écrit :Bonjour,

j'ai une question sur la quantité de sucre pour la fermentation. Sur le site, j'ai lut ceci :
Concentration maximum de sucre
Pourquoi ne pas mettre plus de sucre ? Parce que la levure ne pourra pas le fermenter.
Les meilleures levures peuvent assimiler jusqu’à environ 350 g de sucre par litre d’eau, mais la plupart des levures ordinaires ne pourront assimiler cette quantité.
Tenons-nous en donc à 200 à 250 g/l, sauf instructions contraires données par le fabriquant de la levure.
Est-ce que cela veut dire que si le nombre de g/l est trop élevé, les levures seront incapable de produire de l'alcool ?

Merci =)

Tyrap
Je reprends car mon texte s'est éclipsé subitement. Encore un miracle informatique ou le petit verre de vin de groseille que je bois... et qui a été fait par un conseiller communal (écolo) de ma commune.
Bref, les levures sont des champignons qui ont la particularité de transformer les sucres en alcools ( au pluriel car plusieurs types d'alcool sont produits lors de la fermentation). Certains champignons vont jusqu'à 8° potentiels et d'autres jusqu'à 17° environ et au maximum. Les fabricants sérieux indiquent le pouvoir alcoogène de leurs levures (sinon il y a des répertoires spécialisés). Pour une petite quantité (- de 300 litres), il faut environ 17,5 gr de sucre pour produire 1° d'alcool. Plus la quantité augmente, moins de sucre il faut. En effet, avec le sucre, les levures produisent de l"'alcool, se multiplient, produisent du gaz carbonique et de la chaleur. Plus on est nombreux en groupe, moins il faut dépenser d'énergie pour produire la chaleur. Ex, pour 10.000 litres, = 16 à 16,5 gr de sucre/ 1° d'alcool.
Donc, si vous avez une levure qui peut monter à 14°, avec 17,5 gr de sucre x 14° = 245 gr ( environ car je ne tiens pas compte de l'augmentation de volume ici) on aura assez. S'il y a 280 gr de sucre, la levure va produire de l'alcool mais s'arrêtera à 14 et il restera du sucre résiduel. Le chiffre de 350 gr cité plus haut me semble un peu optimiste. Avec 350 gr / 17,5 = 20° d'alcool potentiel, or les levures normales vont jusqu'à 17°.
Notez que l'INRA en France a déjà obtenu des levures transgéniques qui montent à 24° ( mais pas encore commercialisées de peur des réaction du public) pour éviter aux producteurs d'apéritifs de devoir rajouter de l'alcool aux vins normaux.
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morbraz
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Re: Le taux de sucre et les levures

Message non lu par morbraz »


Je reprends car mon texte s'est éclipsé subitement. Encore un miracle informatique ou le petit verre de vin de groseille que je bois... et qui a été fait par un conseiller communal (écolo) de ma commune.
Bref, les levures sont des champignons qui ont la particularité de transformer les sucres en alcools ( au pluriel car plusieurs types d'alcool sont produits lors de la fermentation). Certains champignons vont jusqu'à 8° potentiels et d'autres jusqu'à 17° environ et au maximum. Les fabricants sérieux indiquent le pouvoir alcoogène de leurs levures (sinon il y a des répertoires spécialisés). Pour une petite quantité (- de 300 litres), il faut environ 17,5 gr de sucre pour produire 1° d'alcool. Plus la quantité augmente, moins de sucre il faut. En effet, avec le sucre, les levures produisent de l"'alcool, se multiplient, produisent du gaz carbonique et de la chaleur. Plus on est nombreux en groupe, moins il faut dépenser d'énergie pour produire la chaleur. Ex, pour 10.000 litres, = 16 à 16,5 gr de sucre/ 1° d'alcool.
Donc, si vous avez une levure qui peut monter à 14°, avec 17,5 gr de sucre x 14° = 245 gr ( environ car je ne tiens pas compte de l'augmentation de volume ici) on aura assez. S'il y a 280 gr de sucre, la levure va produire de l'alcool mais s'arrêtera à 14 et il restera du sucre résiduel. Le chiffre de 350 gr cité plus haut me semble un peu optimiste. Avec 350 gr / 17,5 = 20° d'alcool potentiel, or les levures normales vont jusqu'à 17°.
Notez que l'INRA en France a déjà obtenu des levures transgéniques qui montent à 24° ( mais pas encore commercialisées de peur des réaction du public) pour éviter aux producteurs d'apéritifs de devoir rajouter de l'alcool aux vins normaux.
bon soyons précis: il existe différentes races de levure qui en effet font partie de la famille des champignons (quoique je les mettrai aussi dans la famille des bactéries comme ca allez savoir)
*Premièrement le sucre ne leur sert à rien normalement (les levures ne consomment pas, ne se nourrissent pas,.... , de sucre) Les levures cassent le sucre pour en extraire de l'oxygène laissant comme produit de dégradation des alcools (sucre mois O² pour faire simple), du CO² plus un dégagement de chaleur quand on les prive d'oxygène.
*deuxièmement, les levures pour se multiplier ont besoin de nutriments, principalement des phosphates, de la vitamine B1, de l'oxygène (puisque leur fonctionnement est aérobie) et de préférence un milieu acide avec des fibres pour floculer.
*troisièmement, quels sont les facteurs limitant de la fermentation?
-La chaleur qui au delà d'un certain point (plus ou moins variable selon les espèces) est létal pour les levures. Il est admis que la température idéale est d'environ 22 à 24°C mais parfois pour les levures de bière style lager ou pour le cidre elle est plutôt de 4 à 8°C. N.B. : plus le volume de la cuve est important plus l'élévation de température est important (cf rapport volume/surface)
-La concentration en alcool. Pour nous (si si ) l'alcool est un poison, à partir d'un certain degré celui ci est toxique puis létal pour la levure. Le degré varie de 6 à 8°GL pour une levure à pain, jusqu'à 17 à 18°GL pour une levure à champagne et jusqu'à 24°GL pour une Turbo qui est en vente libre et qui est effectivement une levure génétiquement SÉLECTIONNÉE. (et non modifiée)
-Le manque ou l'excès de sucre comme déjà pré cité....

Bonne soirée
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Simon
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Re: Le taux de sucre et les levures

Message non lu par Simon »

+1 Morbraz pour les explications.
-1 Mord braz pour l'accueil des Nouveaux.
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"En buvant une goutte,je veux me sentir dans le verger,pas dans une salle de dégustation".Merci Croquignole.
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Tyrap
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Re: Le taux de sucre et les levures

Message non lu par Tyrap »

Super merci beaucoup =D

je suis justement un fan des explications complexes et euh scientifique ? bref les explications qui se rapproche de la chimie :exc

merci :D

Tyrap
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monvindefruits
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Re: Le taux de sucre et les levures

Message non lu par monvindefruits »

Simon a écrit :+1 Morbraz pour les explications.
-1 Mord braz pour l'accueil des Nouveaux.
A+

Merci bien de penser à moi mais je ne me suis pas senti visé. Il me semblait, au premier abord que Tyraz voulait des explications pour une vinification de fruits (quoiqu'on puisse distiller de la bière) pour une distillation ultérieure.
Mes réponses restaient dans le domaine du vin de fruits. Je ne parlais donc pas de levures de boulangerie ni de bière. Pour la levure TURBO. La seule que je connaisse est la levure TURBO-8 vendue, entre autres, par Brouwland ( voir leur site: brouwland.com) mais elle monte à 18° d'alcool. Quelle est donc la référence de cette levure Turbo qui monte à 24° d'alcool?

Merci pour la réponse.
Simon
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Re: Le taux de sucre et les levures

Message non lu par Simon »

Perso,pour un taux alcoolique élevé, j'utilise la levure à champagne(17°) avec pied de cuve et ajout de sels nutritifs.
A+
Apparemment la Turbo donne un goût désagréable et doit être distillée avec une colonne à fractionnement.
"En buvant une goutte,je veux me sentir dans le verger,pas dans une salle de dégustation".Merci Croquignole.
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Re: Le taux de sucre et les levures

Message non lu par morbraz »

Simon a écrit :+1 Morbraz pour les explications.
-1 Mord braz pour l'accueil des Nouveaux.
A+

autant pour moi, je présente mes plates excuses je suis un peu speed et froid ces temps ci.
Et naturellement pour ceux qui me connaissent je ne vise personne et ca n'a rien de personnel.
Quelle est donc la référence de cette levure Turbo qui monte à 24° d'alcool?
C"est bien de celle là dont je parle, disons que si tu la maltraite pas trop et qu'elle est fraiche tu peux arriver sans trop de soucis à ce rendement.
Bien sur si elle à trainé dans ton frigo depuis des mois (ca m'est arrivé) le rendement seras moins bon.
N.B.: contrairement à la notice je fait un pied de cuve d'un litre avec un bulleur que je rajoute après.
Vérifie bien la température de ton mout à cœur en remuant bien pendant le refroidissement la température du mout n'est pas homogène avec le sucre :byby
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