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Les pesticides gènent les fermentations
Posté : samedi 28 avril 2012 22:04
par Cyril
Certains pesticides, notamment les fongicides peuvent être en cause dans les fermentations difficiles.
Les molécules les plus connues sont le Folpel, le Mancozèbe et le Zinèbe.
Je pense qu'un cas s'est présenté à moi lors d'une saison de vinif en Monbazillac.
On à frôlé l'arrêt de fermentation total à peine à 13° sans raisons apparentes, du moins au chai.
En fait, aprés avoir soupçonné un pb à la vigne, et à force d'enquêter , il s'est avéré que le père du fils, lors du dernier traitement, à dit aux ouvriers d'employer de vieux stoks de fongicide, à base de folpel... .
Pour lever le doute, j'ai dit au fils d'effectuer une analyse, auprés d'un labo à Toulouse (je crois que s'est le seul), mais il ne l'a pas fait.
Les traces de pesticides dans les vins étant, je pense, tabou ... .
A+

Re: Les pesticides gènent les fermentations
Posté : lundi 30 avril 2012 10:39
par jerem
Je partage a 300% ton avis le cas c'est également présenté à moi, a Suze la rousse dans la drome...
Rien a ajouter si ce n'est qu'a mon avis on a bu de l'arsénic pendant des années (vous comprenez il fallait lutter contre l'esca, et il réagisse a ce poison ...)
Voila je suis en guerre contre les produits phyto, pour les pro et particulier (qui a mon avis sont les pires car il ne savent pas doser) et je rejoint les pensés de l'ami cyril....
Re: Les pesticides gènent les fermentations
Posté : mercredi 13 juin 2012 20:02
par monvindefruits
Tout à fait d'accord.
Michel Moine (et ses fils maintenant) a lancé le "champagne de rhubarbe" issu des Vosges, à Xertigny. Pourtant, il a failli louper son coup jusqu'à ce qu'une directrice du centre de recherches d'Epernay ne lui conseille une levure extraordinaire mais inutilisable en Champagne car trop sensible aux produits dont on parle. Comme la rhubarbe est une plante qu'on ne pulvérise pas, il obtient un jus sain et dans lequel cette levure peut s'exprimer.
bàv
monvindefruits
Re: Les pesticides gènent les fermentations
Posté : mercredi 13 juin 2012 20:15
par jeremyladouble
Bonsoir
Argll !!!!!je saute sur cette réponse pour relancer mes interrogations au sujet des souches de Saccaromycès cerivisiae...
En clair, il y a t-il possibilité pour le profane que je suis d' identifier une souche de levure avec ce qui est écrit sur le paquet....en dehors de son appellation commerciale ( Sauterne, aromatic etc....)
En plus, je n'aime pas trop le champ mais j'ai une rhubarberaie en projet (et ma moitié n'est pas trop tarte)
Re: Les pesticides gènent les fermentations
Posté : mercredi 13 juin 2012 20:25
par monvindefruits
jeremyladouble a écrit :Bonsoir
Argll !!!!!je saute sur cette réponse pour relancer mes interrogations au sujet des souches de Saccaromycès cerivisiae...
En clair, il y a t-il possibilité pour le profane que je suis d' identifier une souche de levure avec ce qui est écrit sur le paquet....en dehors de son appellation commerciale ( Sauterne, aromatic etc....)
En plus, je n'aime pas trop le champ mais j'ai une rhubarberaie en projet (et ma moitié n'est pas trop tarte)
Mon cher Argll !!!!
A te lire, tu parles sans doute des sachets de Kitzinger de la firme allemande Arauner. Ils donnent des nos commerciaux à leurs levures. En fait, tous les autres vrais producteurs de levures donnent le nom scientifique afin que le vinificateur puissent en connaitre la cinétique. Mais pas chez Arauner. Ce sont d'habiles revendeurs. Je leur ai écrit personnellement, voici 5 ou 6 ans, pour connaitre l'équivalence scientifique de leurs levures. Refus tout net. Buizeness oblige sans doute.
bàt
Re: Les pesticides gènent les fermentations
Posté : mercredi 13 juin 2012 21:25
par jeremyladouble
Je pensais à eux à cause de leur réputation "moyenne" mais d'une façon générale , quand on parle de levure type sauterne, par exemple, est-ce que cela correspond à une source clairement sélectionnée, identifiée par le sélectionneur et identifiable par l'utilisateur (avec des chiffres arabes ou un petit non latin)?
Re: Les pesticides gènent les fermentations
Posté : vendredi 15 juin 2012 23:45
par Cyril
jeremyladouble a écrit :quand on parle de levure type sauterne, par exemple, est-ce que cela correspond à une source clairement sélectionnée, identifiée par le sélectionneur et identifiable par l'utilisateur
Jeremy, monvindefruit t'as répondu : en fait, et par exemple, la levure dite "type sauterne" n'est qu'une appellation commerciale de distributeurs qui ne sont pas des sélectionneurs, et qui ne veulent pas que l'utilisateur identifie leur source !
Chaque souche de levure sélectionnée (par de vrais SELECTIONNEURS) est identifiée et agréée la plupart du temps par un code de lettres et chiffres.
Pour les vinifications il s'agit essentiellement de souches issues de Saccharomyces Cerevisae ou Bayanus (rappel : Genre Espèce

).
Si tu veux y attacher de l'importance, débrouilles-toi pour trouver des listes officielles des souches sélectionnées, elles existent...dans chaque pays.
D'ailleurs peut-être que Soldat pourrait t'aider à trouver ça, c'est sont domaine la recherche d'info.
Pour ma part il y a longtemps que je m'en fou, et que je peux même vinifier sans levures du commerce.
Désolé si je suis un peu brutal sur le sujet, mais pour en ajouter une couche je dirai que ça pèse, disons, 1 à 2% de la qualité finale.
Et puis d'abord t'es hors sujet ...
A+

Re: Les pesticides gènent les fermentations
Posté : samedi 16 juin 2012 8:18
par jeremyladouble
Bien évidement c'est pas pour faire du vin, ni du neutre, mais pour tout l'ensemble du reste
Re: Les pesticides gènent les fermentations
Posté : mardi 19 juin 2012 17:06
par jerem
Cyril a écrit :jeremyladouble a écrit :quand on parle de levure type sauterne, par exemple, est-ce que cela correspond à une source clairement sélectionnée, identifiée par le sélectionneur et identifiable par l'utilisateur
Désolé si je suis un peu brutal sur le sujet, mais pour en ajouter une couche je dirai que ça pèse, disons, 1 à 2% de la qualité finale.
Et puis d'abord t'es hors sujet ...
A+

+1
Tante une maceration carbonique si tu veux des aromes de bananes.... mdr (je me comprends c un delir avec des copains) mais je n'ai pas pu m'empêcher)