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[Olivier-va]

Est ce qu'il ne serait pas intéressant d'utilisé une levure à bière dans ce cas ? Je viens d'aller voir sur brouwland vérifié, j'ai pas eu l'info, mais je suppose que la fermentation doit s'arrêter vers 8-10 % non ? Perso j'ai également le même problème avec mon mousseux de fleur de sureaux ou je dois passer 10 minutes pour dégazer tranquillement ma bouteille. Avec les fermeture mécanique c'est encore faisable.

[saim]

... je disais juste que je suis assez circonspect sur le fait que la montée en pression puisse stopper la fermentation...

Pour avoir fait exploser plein de bouteilles de champagne, coca ou bière à cause d'un excès de sucre, je suis bien d'accord avec toi.

Les bouteilles champenoises resistent a plus de 24 bars......mais avec un embouteillage à 1020 : en admettant qu'avec une reaction totale cad fermentation terminée a 995, tu as 25 points de densité a degradés soit 2.5*25g de sucre = plus de 50g soit plus de 12 bars de pression:le C02 degagé pendant la fermentation inhibe l'action des levures et au dela de 6 bars,elles sont cuites!!!
(1 point de densité correspond a environ 2.4 g de sucre)

De plus le verre à la memoire des chocs, à chaque choc, la resistance de la bouteillee est diminuée de moitié, de ce fait si vous utilisez des bouteilles pour une prise de mousse plus de 2 /3 fois ( avec toutes les manip annexes), il ya toutes les chances pour quelles lachent avant meme la moitié de la fermentation en bouteille.

la prise de mousse est delicate à realiser car condition plutot hostile, concentration en sucre,ph de votre bricole,sulfite s'il y a, montée en pression et temperature...que de facteur qui agissent en synergie pour stopper la réaction....qui si elle se stoppe n'aura quasiment aucune chance de reprendre d'elle meme!

[Dudulle]

Dans ce cas comment expliquer que certaines bouteilles de champagne montent à plus de 10 bars de pression si les levures sont inhibées au delà de 6 b ?

[saim]

fait exceptionnel, je suppose qu'en boostant les levures et en les acclimatant prealablement a des conditions hostiles en labo ,on peut les acclimater pour un tel resultat....comme il est possible de courir le 100m en moins de 10s

[Dudulle]

Oui, sauf que je parle de vins de champagnes ordinaires ensemencées avec de la levure à champagne AOC, et pas d'une souche "mutante".

[saim]

Oui, sauf que je parle de vins de champagnes ordinaires ensemencées avec de la levure à champagne AOC, et pas d'une souche "mutante".

les souches ordinaires a moins qu'elles ne soient indigenes, sont des levures selectionnées...ce sont les meilleures et le plus fiables des indigenes. en preparant ces levures aux differentes condition je pense quil est possible d'optimiser la prise de mousse legerement, de la atteindre 10 bars, je n'y crois pas.De toute maniere la levure stoppe toute activté de multiplication a 3 bars d'apres Valade et Laurent ( recherche et dvpt CIVC)

[Dudulle]

Que tu n'y crois pas est une chose qui ne regarde que toi, que ce soit vrai en est une autre : Une des mes amies a travaillé pendant une dizaine d'années en laboratoire d'analyse de champagne. Une des analyses consiste a traverser le bouchon avec une aiguille munie d'un manomètre pour mesurer la pression intérieure, et certaines bouteilles affichaient une pression supérieure à 10b.
Si j'ai le choix je préfère accorder ma confiance à une personne que je connais très bien plutôt qu'à un inconnu, je pense que tu comprendra mon point de vue.

[saim]

Que tu n'y crois pas est une chose qui ne regarde que toi, que ce soit vrai en est une autre : Une des mes amies a travaillé pendant une dizaine d'années en laboratoire d'analyse de champagne. Une des analyses consiste a traverser le bouchon avec une aiguille munie d'un manomètre pour mesurer la pression intérieure, et certaines bouteilles affichaient une pression supérieure à 10b.
Si j'ai le choix je préfère accorder ma confiance à une personne que je connais très bien plutôt qu'à un inconnu, je pense que tu comprendra mon point de vue.

Je ne cherche pas a te convaincre, loin de la, je te donne les informations que j ai, et mon experience puisque c'est ma profession, je ne dis pas que c'est impossible mais qu il faut des conditions particulieres extremement compliquees a mettre en oeuvre pour une eventuelle frequence des faits que tu avances!!
N'importe quel ouvrage sur le sujet d'eclairera davantage et te permettra de trancher

[saim]

Que tu n'y crois pas est une chose qui ne regarde que toi, que ce soit vrai en est une autre : Une des mes amies a travaillé pendant une dizaine d'années en laboratoire d'analyse de champagne. Une des analyses consiste a traverser le bouchon avec une aiguille munie d'un manomètre pour mesurer la pression intérieure, et certaines bouteilles affichaient une pression supérieure à 10b.
Si j'ai le choix je préfère accorder ma confiance à une personne que je connais très bien plutôt qu'à un inconnu, je pense que tu comprendra mon point de vue.

Je ne cherche pas a te convaincre, loin de la, je te donne les informations que j ai, et mon experience puisque c'est ma profession, je ne dis pas que c'est impossible mais qu il faut des conditions particulieres extremement compliquees a mettre en oeuvre pour une eventuelle frequence des faits que tu avances!!
N'importe quel ouvrage sur le sujet d'eclairera davantage et te permettra de trancher

aller , j en rajoute une couche ,et on s'eloigne du sujet initial, desolé, comment est il possible d'arriver à 10 bars en sachant que la recette de la prise de mousse consiste a ajouter 24 g de sucre par litre au tirage ce qui correspond a 6 bars de pression...le mec qui a envoye sa bouteille aurait mis le double de sucre... , declassée directe hors appellation

[Dudulle]

aller , j en rajoute une couche ,et on s'eloigne du sujet initial, desolé, comment est il possible d'arriver à 10 bars en sachant que la recette de la prise de mousse consiste a ajouter 24 g de sucre par litre au tirage ce qui correspond a 6 bars de pression...le mec qui a envoye sa bouteille aurait mis le double de sucre... , declassée directe hors appellation

Oui, c'est justement le but de l'analyse.

[apynala]

En ce qui me concerne, j'avais mis beaucoup trop de sucre. C'était de la bière et ça a pété!

[Dudulle]

Bonjour à tous

Afin d'en avoir le cœur net au sujet de cette histoire de pression j'ai récupéré quelques pièces pour faire l'essai: Un manomètre, un tube, un bouchon et une réduction.

pieces.JPG (25.97 Kio) Vu 28666 fois

J'ai placé de l'eau sucrée avec un peu de levure à champagne ( celle ci : http://www.institut-oenologique.com/doc ... 8FR%29.pdf ) dans le tube et j'ai vissé le mano. J'ai placé le tout dans un sac congélation au cas où j'aurais une fuite.

Les paris sont ouverts : A quelle pression pensez vous que cela va monter ? Pour ma part je parie une bière que je vais dépasser les 10 bars.

[SqualeT68i]

Manip intéressante. Je suis de ceux qui "pensent" (pour l'avoir lu et cru le constater avec justement le vin de pissenlits) que la pression se stabilise à une certaine valeur en laissant du sucre résiduel (et par simple constat de la présence de ce sucre)

[jeremyladouble]

Bonne idée, mais pour que ça compte faudrait faire cela dans une bouteille à champagne pour voir si et à combien elle résiste (ça évitera l'Eurocode et le calcul aux états limites )

[Dudulle]

J'y ai pensé, mais je ne vois pas comment adapter un mano de façon fiable sur la bouteille. Par ailleurs je n'ai pas tellement envie que ça pète...
Le but est surtout de savoir à quelle pression on peut monter, vu que le désaccord avec saim portait sur ce point précis.