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Comment couper des queues...

Posté : dimanche 29 janvier 2012 16:37
par wal
Ne vous méprenez pas, il s'agit de queues d'arondes bien sûr!

J'ai l'intention de me servir (au moins d'essayer!) de cet assemblage pour fabriquer des objets en bois du style caisses et je ne sais pas faire ça. Nous avons la chance d'avoir un professionnel (et peut-être d'autres qui sait!) ayant déjà utilisé cet assemblage c'est donc à lui (à eux) que je fais appel.

D'après ce que je sais il y a au moins 3 façon de faire:
- à l'ancienne, c'est à dire à la mimine
- avec une défonceuse et un gabarit
- avec une toupie et une fraise spéciale vissée en bout d'arbre

J'élimine la défonceuse, car je n'en ai pas et n'ai pas l'intention d'en acheter une. Reste donc à l'ancienne et à la toupie. Je possède une toupie et au prix de quelques transformations je pourrais l'utiliser à cet usage. Mais dans un 1er temps ce sera à l'ancienne :mrgreen:

Re: Comment couper des queues...

Posté : dimanche 29 janvier 2012 17:08
par garouuu
Regarde un peu la, quatre pages pas mal faites, même pour las faire a la main...
Et une vidéo en anglais, mais fort didactique ici

Re: Comment couper des queues...

Posté : dimanche 29 janvier 2012 19:57
par blup blup
fort intéressant,
dis moi Garou est-ce nettement plus solide q'un assemblage droit,
j'aimerais faire ca pour mes ruche, mais je n'ai que des outils manuel, au vu de la vidéo c'est hyper simple
y a t'l un rapport entre le côté mâle et femelle
bb

Re: Comment couper des queues...

Posté : dimanche 29 janvier 2012 21:21
par jeremyladouble
wal a écrit : avec une toupie et une fraise spéciale vissée en bout d'arbre
Pour la toupie, il faut généralement 2 peignes, un pour les queues et un autre pour les contre-queues + la fraise ad hoc (a ne pas confondre avec celle, beaucoup + grande, servant pour les jets d'eau.
Pas super facile à régler, as-tu ce matériel ? (par ailleurs relativement onéreux)

Pour la vidéo, il s'agit d'une version anglaise de la queue d'aronde d'ébéniste (les ébéniste anglais ont des queues plus petites que les menuisiers français)
blup blup a écrit :y a t'l un rapport entre le côté mâle et femelle
Les queues de menuisier français :fr sont égales en droit aux contres queues (au moins depuis le 4 aout 1789)
blup blup a écrit :est-ce nettement plus solide q'un assemblage droit,
j'aimerais faire ça pour mes ruche, mais je n'ai que des outils manuel, au vu de la vidéo c'est hyper simple
C'est solide, très esthétique, ça serre tout seul mais c'est pas vraiment hyper simple, pour des ruches, il faut beaucoup aimer travailler le bois ou beaucoup aimer les abeilles mais c'est jouable.
Dans tous les cas il faut : un ciseau à bois d' ébéniste très bien affuté, une scie à denture fine (pas à métaux)
+ une fausse équerre (on peut fabriquer)
+ un gros maillet (on peut fabriquer aussi) on peu aussi prendre un marteau
Un poste de travail stable et si possible une presse et des serres joints
Un cerveau et une paire de mains,(on peut sous-traiter)
Si on à un bédane en plus c'est pas mal ou une scie sauteuse (ça peut dégrossir)
Laissez moi un peu de temps pour des photos, mais je ne doit pas être le seul à savoir les faire

Re: Comment couper des queues...

Posté : dimanche 29 janvier 2012 21:45
par garouuu
Etre plus solide, certainement et plus esthétique comme Jeremyladouble le signale aussi.
Il est sur qu'en regardant la vidéo ça "parait" fort simple; mais il ne faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir eu...
Mais ça me semble jouable (je n'ai jamais fait, mas un de ces jours peut être) avec les conseils avertis de Jeremy

Re: Comment couper des queues...

Posté : dimanche 29 janvier 2012 22:41
par blup blup
jeremyladouble a écrit :
blup blup a écrit :y a t'l un rapport entre le côté mâle et femelle
Les queues de menuisier français :fr sont égales en droit aux contres queues (au moins depuis le 4 aout 1789)
je ma suis peut être mal exprimmé, sur certains tirroir les deux côtés ont la même quantité de bois, sur la vidéo proposée une des partie est nettement plus petite que l'autre

mes ruches font 23 cm de haut, combiens d'assemblages dois-je faire
sachant que je n'ai que de l'outillage manuel de mon grand père (1880-1940)
jeremyladouble a écrit :
blup blup a écrit :est-ce nettement plus solide q'un assemblage droit,
j'aimerais faire ça pour mes ruche, mais je n'ai que des outils manuel, au vu de la vidéo c'est hyper simple
C'est solide, très esthétique, ça serre tout seul mais c'est pas vraiment hyper simple, pour des ruches, il faut beaucoup aimer travailler le bois ou beaucoup aimer les abeilles mais c'est jouable.
j'aime travailler le bois
j'aime aussi mes abeilles

je pensait faire des assemblage droit, mais pourquoi pas essayer les queue d'aronde

Re: Comment couper des queues...

Posté : dimanche 29 janvier 2012 23:04
par jeremyladouble
blup blup a écrit :sur la vidéo proposée une des partie est nettement plus petite que l'autre
C'est la particularité des queues d'aronde d'ébénistes
blup blup a écrit :sur certains tirroir les deux côtés ont la même quantité de bois
C'est la particularité des queues de menuisiers
Tu t'es donc tout à fait bien exprimé
blup blup a écrit : mes ruches font 23 cm de haut, combiens d'assemblages dois-je faire
sachant que je n'ai que de l'outillage manuel de mon grand père (1880-1940)
Réponse dans la semaine (au moins la mienne)
Bon allez, mes conserves doivent avoir fini de bouillir :dodo

Re: Comment couper des queues...

Posté : dimanche 29 janvier 2012 23:55
par wal
Je n'ai aucun matériel pour la toupie en ce qui concerne les queues d'aronde, même pas une fraise, encore moins les peignes et de plus je serais obligé de modifier la position d'un moteur qui m'empêche de descendre la toupie à fond pour le réglage de la fraise. C'est pour ça que je dis que je vais essayer entièrement à la main.

Coté matériel j'ai:
- la scie sauteuse
- le ciseau à bois
- la fausse équerre
- un maillet (pas forcément très gros) mais aussi un gros marteau
- presse sur établi de menuisier (un vrai, ancien)
- serre-joint (y compris des dormants)
- scie à denture fine (une scie à dos Stanley), mais vu que je la possède depuis longtemps il faut que je vérifie son état
- le cerveau (ça va encore...)
- la paire de main (mais ça c'est une autre histoire, car j'ai tendance à avoir 2 mains gauches dès qu'il s'agit de me servir d'une scie à main :evil: )

Re: Comment couper des queues...

Posté : lundi 30 janvier 2012 8:54
par garouuu
Blupblup
Sur la page 2 (sur 4) du premier lien:
"Une règle souvent suivie consiste à diviser la largeur de la pièce qui recevra les queues par l’épaisseur de la pièce qui recevra les tenons, puis d’arrondir au nombre pair le plus haut et enfin de diviser par deux. "
Hauteur de tes ruches: 230 et 23 mm d’épaisseur (au pif)
D’après la règle: 230/23 = 10 et 10/2 =5
Wal a écrit :- la paire de main (mais ça c'est une autre histoire, car j'ai tendance à avoir 2 mains gauches dès qu'il s'agit de me servir d'une scie à main :evil: )
Elles ne sont pas si gauches que ça, au vu des belles portes que tu as fait...

Re: Comment couper des queues...

Posté : lundi 30 janvier 2012 9:38
par blup blup
garouuu a écrit :Hauteur de tes ruches: 230 et 23 mm d’épaisseur (au pif)
D’après la règle: 230/23 = 10 et 10/2 =5
merci à toi
jeremyladouble a écrit :C'est solide, très esthétique, ça serre tout seul mais c'est pas vraiment hyper simple, pour des ruches, il faut beaucoup aimer travailler le bois ou beaucoup aimer les abeilles mais c'est jouable.
étant donner que ca va à l'extérieur, sous le vent et la tempète, la grèle, la neige et le soleil
est-ce plus solide qu'un collage ?
est-ce plus solide q'un assemblage droit (espèce de queue d'aronde mais droit)

je vais vous faire des photos de mes ruches

Re: Comment couper des queues...

Posté : jeudi 02 février 2012 21:25
par jeremyladouble
DSCF6379.jpg
DSCF6379.jpg (189.03 Kio) Vu 30205 fois
Aussi nul en photo qu'en informatique, :baz un délais supplémentaire est demandé pour la rubrique FSQ de FSG
Toutes les photos sont floues :wc: et donc à refaire, va falloir patienter un peu (pas là demain soir)

Re: Comment couper des queues...

Posté : vendredi 03 février 2012 9:37
par garouuu
Jeremyladouble, il est vrai que la photo est un peu flou, mais pour les queues d'aronde, si c'est fait main, "Chapeau"

Re: Comment couper des queues...

Posté : samedi 04 février 2012 8:33
par fifi du bourbonnais
Superbe travail jeremy.
Pour Wal,
je pense que ce type de montage peut également bien convenir pour tes ruches, en plus la difficulté est moindre.
type-assemblage-droite2.jpg
type-assemblage-droite2.jpg (24.81 Kio) Vu 30171 fois
Par contre le type à queue d'arronde est superbe pour de l'ameublement.

Re: Comment couper des queues...

Posté : samedi 04 février 2012 9:45
par garouuu
Fifi, pour les ruches c'est BlupBlup

Re: Comment couper des queues...

Posté : samedi 04 février 2012 10:35
par blup blup
meci fifi
je vais poster l'état de mes ruches, j'ai fait les photos