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Concentration en soude pour savon

Posté : samedi 24 mai 2014 19:12
par apynala
Bonsoir,

J'aurais besoin de vos lumières. J'ai de la soude liquide (hydroxyde de sodium) qui sert à augmenter de pH des piscine. Je cherche la concentration afin de faire du savon avec.

Il est inscrit au dos du bidon que 350ml/m3 d'eau permet d'augmenter le pH de 0,2unité.
Une âme charitable serait-elle capable d'en déduire la concentration?

Merci

Re: Concentration en soude pour savon

Posté : samedi 24 mai 2014 23:53
par tintin
je n'ai pas compris la question

mais pour faire du savon il te faut un corps gras (huile)

triglycéride+NaOH= savon+ glycerol

sachant que le glycérol est 3 molécules d'alcool liées, on est pas trop dans le hors sujet :lol:

Re: Concentration en soude pour savon

Posté : samedi 24 mai 2014 23:57
par apynala
Salut,

Je voudrais savoir la concentration de soude dans le liquide que j'ai.

Les quantités données pour faire du savon sont pour de la soude solide à 100%. Je voudrais savoir combien je dois mettre de soude liquide.

A+

Re: Concentration en soude pour savon

Posté : dimanche 25 mai 2014 2:29
par Dudulle
Salut apy

Les indications données ne permettent pas de le savoir ; il n'y a rien d'autre d'écrit ?
Éventuellement tu peux mesurer la densité : Tu prends une bouteille que tu remplie à ras bord avec de l'eau, tu notes la quantité d'eau. Tu fais la même chose avec la soude, puis tu divises la masse de soude par celle de l'eau pour avoir la densité.

Re: Concentration en soude pour savon

Posté : dimanche 25 mai 2014 2:45
par apynala
Dudulle a écrit :Salut apy

Les indications données ne permettent pas de le savoir ; il n'y a rien d'autre d'écrit ?
Éventuellement tu peux mesurer la densité : Tu prends une bouteille que tu remplie à ras bord avec de l'eau, tu notes la quantité d'eau. Tu fais la même chose avec la soude, puis tu divises la masse de soude par celle de l'eau pour avoir la densité.
Salut Dudulle,

Non, il n'y a rien d'autre de marqué sur le bidon, si ce n'est les consignes de sécurité.
Demain, je ferai la mesure de la densité.

Merci et à demain

Re: Concentration en soude pour savon

Posté : dimanche 03 août 2014 18:15
par Thor Boyau
apynala a écrit :J'ai de la soude liquide (hydroxyde de sodium) qui sert à augmenter de pH des piscine. Je cherche la concentration afin de faire du savon avec.
Ah la fabrication du savon, c'est très cool à faire :D

En fait tout dépend de l'huile avec laquelle tu veux faire du savon.
La formule chimique pour le savon:

huile + OH- (soude) -> savon + eau + chaleur

Le but étant de mettre un peu plus d'huile que de soude (en proportion) pour
1-être sûr qu'il ne reste pas de soude dans la savon (sur la peau c'est mal. :mad: )
2-assurer un surgraissage du savon, qui va aider à l'hydratation de la peau. 5% à 10% typique.

Après, la quantité exacte de soude à mettre dépend de ton huile: olive, huile de coco, huile de palme, gras de porc, de mouton... tout sera converti en savon, mais avec des propriétés différentes.

le type d'huile va influer sur:
-la dureté de savon (on ne veut pas d'un savon trop mou qui se désagrégera en quelques utilisations)
-la conservation du savon (on ne veut pas d'un savon qui rancit facilement, surtout sous les tropiques)
-l'hydratation de la peau (a ne pas négliger)
-la coté moussant du savon (pas obligatoire mais agréable)
-le coté crémeux du savon (idem, juste agréable quand on utilise)

C'est pour ça qu'en général on fait un mélange d'huiles dans les bonnes proportions pour avoir un bon compromis.

Voici un site (english) pour simuler les mélanges d'huiles et leur résultat:
http://www.soapcalc.net/calc/SoapCalcwp.asp
et un autre aussi english:
http://www.soap-making-essentials.com/


Les étapes pour résumer:
-mesure et mélange des huiles
-ajout de soude et d'eau (danger: gants et lunettes anti projection, travailler dehors.)
-mélange au mixer plongeant pour la soupe
-arrêter quand ca prend (on appelle ça la trace)
-ajout d'éventuels compléments: huiles essentielles, colorants, parfums, fruits, argile, épices, sel, lait (chèvre, ânesse...), copeau d'autres savons de couleur différent, cire d'abeille...
-mise en moule
-démoulage après quelques heures
-tranchage en savon en cas de gros moule
-séchage en cave pendant quelques semaines à quelques mois (on appelle ça la cure)
-utilisation.

Juste un petit post pour résumer le truc. Il y a des forums, des blogs...
J'ai eu mon lot de réussites comme des échecs critiques, comme tout le monde, pour beaucoup de choses :roll:
Si vous avez moyen d'avoir de l'huile de coco et/ou de palme, vous avez moyen de faire de très bon savons.
plus qu'a simuler sur le site de mon 1er lien

Bonne simu !

Re: Concentration en soude pour savon

Posté : dimanche 03 août 2014 19:06
par Dudulle
Ouaip, mais avant tout il faut connaitre la concentration de la soude, et pour le moment on ne la connait pas.

Re: Concentration en soude pour savon

Posté : dimanche 03 août 2014 20:10
par Thor Boyau
Si tu veux faire du savon, autant acheter de la soude en poudre chez brico, ca ne coute rien et tu connais la concentration.
En plus le produit a piscine, il y a peut être des additifs imprévus...
Sinon le mieux est peut être de faire une mesure de concentration. Pourquoi pas une petite neutralisation d'un échantillon avec un acide fort, avec papier pH par exemple.

Re: Concentration en soude pour savon

Posté : lundi 04 août 2014 12:52
par Dudulle
Attention la soude en poudre (ou plutôt en cristaux, vendue en carton) est souvent du carbonate de sodium, donc ça ne fonctionne pas.
On trouve aussi de la soude en paillettes en contenant plastique, mais celle ci est mélangée avec des morceaux d’aluminium pour faciliter l'action de débouchage.

Re: Concentration en soude pour savon

Posté : lundi 04 août 2014 13:00
par apynala
Salut,

Pour mon histoire de soude liquide, j'ai trouvé la solution! Elle a fini dans les égouts comme débouche siphon et j'ai acheté de la soude à 98% dans un magasin de produits chimiques.

Pour les calculateurs, j'utilise les 2 ci-dessous:
http://calc.mendrulandia.net/
http://www.aroma-zone.com/aroma/fiche_s ... #intropage

Le premier est plus simple pour démarrer.

A+

Re: Concentration en soude pour savon

Posté : lundi 04 août 2014 20:45
par Thor Boyau
Oui je les connais, ils sont pas mal.
Le premier ne renseigne pas sur les intervalles acceptables pour les caractéristiques, c'est un pb. Là il est en italien, bizarre d'hab il est en français.
Le 2e n'a pas ces caractéristiques, donc bof.

Tu as déjà fait des avons apynala ?

Re: Concentration en soude pour savon

Posté : lundi 04 août 2014 21:26
par apynala
Salut,
Thor Boyau a écrit :...Là il est en italien, bizarre d'hab il est en français....
Tiens, c'est bizarre, quand je clique sur le lien, il est en français. :roll:
Thor Boyau a écrit :...Le 2e n'a pas ces caractéristiques, donc bof...
Je n'ai pas compris de quoi tu parlais car il me semblait que si, quand il donne les résultats, il donne les fourchettes pour la soude. :?:
Thor Boyau a écrit :...Tu as déjà fait des avons apynala ?
Oui, le dernier, que je viens de démouler, est avec 100% d'huile d'olive dans laquelle j'ai fait macérer des feuilles de laurier pendant 2 mois et 10ml de HE (ou de HV, je ne sais pas) de laurier noble.
Ca sent vraiment bon.

A+

Re: Concentration en soude pour savon

Posté : samedi 23 juillet 2016 11:56
par blup blup
salut les savonniers
après nos savons en kits de aromazone, on a tester les savons à froids
le premier, une apibarre donc un savon au miel et à la cire d'abeille, j'ai dépasser de trop la trace, j'ai rempli les moules avec une corne
api barre
api barre
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deuxième essais, un savon à la bière
savon biere_7042r.JPG
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Re: Concentration en soude pour savon

Posté : lundi 25 juillet 2016 22:00
par Simon
c'est beau

Re: Concentration en soude pour savon

Posté : mardi 26 juillet 2016 7:31
par jeremyladouble
Savon à la bière ? Ca mousse pas trop ? :mrgreen: :mrgreen: