fairesagnole.eu

Salut tous le monde !!

je voudrais porter à vostre connaissance ce texte du codex alimentarius

En effet après avoir parcourue ( vite fait ) le forum, je n'ai pas trouvé un seul sujet traitant de ce méchant méchant méchant méchant

CARBAMATE D'ETHYLE


Je vous passe la citation de l'intégrale du document :

ftp://ftp.fao.org/codex/cccf3/cf03_13f.pdf

Pour passer aux conclusions :

Mesures technologiques pour la réduction du carbamate d’éthyle :

A un niveau national et international les recommandations concernant les procédures pour la diminution du
carbamate d’éthyle dans les spiritueux sont disponibles depuis plus de 10 ans 11, 12, 13.
Différentes étapes de production, distillation

1. Maische (évitant la libération de l’acide cyanhydrique)
• Épiérreuse des fruits 6 (mesure simple également pour les petits producteurs)
• Eviter les dommages mécaniques des noyaux
• Durée d’entreposage réduite de la maische après la fin de la fermentation

2. Equipement de distillation (partie liante de l’acide cyanhydrique avant d’être transférée dans le
distillat)
• Distillation avec catalyseur au cuivre et sélecteur de cyanide
• Nettoyage régulier du dispositif de distillation et activation de la surface en cuivre
Dans Baden-Wurttemberg on a découvert par le biais d’un questionnaire que l’année de production de
l’équipement de distillation était en corrélation étroite et cela négativement avec la teneur en carbamate
d’éthyle ce qui signifie que plus l’équipement était neuf, moins on détectait de carbamate d’éthyle 14.

3. Distillation
• Emploi du cuivre contenant des agents pour les distilleries applicables à la maische (commerce
spécialisé)
• Séparation suffisante de la première fraction contenant de l’acide cyanhydrique
• Distillation et séparation basse de la “tailing fraction” (dernière fraction) (contenant
éventuellement du carbamate d’éthyle) de 50 % v/v d’alcool
Equipement ou mesures supplémentaires:
• Distillation isolée des dernières fractions collectées
• En outre les distillats achetés seront avérés pour leur teneur en cyanide respectivement le
carbamate d’éthyle, si nécessaire purification par distillation de façon appropriée

4. Distillat
• Test pour la teneur en acide cyanhydrique dans la fraction principale directement après
distillation (kit d’essai ou par test de laboratoire qualifié), si > 1 mg/l exclusion stricte de
l’exposition à la lumière
• Prévention continue de l’exposition à la lumière, garnissage dans des bouteilles noires ou emploi
de boîtes de recouvrement.

Question : c'est quoi un catalyseur au cuivre et un sélecteur de cyanide ??

si une brave âme veut bien nous traduire ce texte en langage de béotiens
je comprends que l'on va préférer la pomme à la mirabelle

En bref :

Le carbamate d’éthyle est un composé cancérigène qui se forme quand les noyaux sont cassés, ou qu'on laisse fermenter trop longtemps les noyaux...

Nos chère députés européen, vont bientôt se rendre compte, qu'aucune analyse n'est pratiquée sur les eaux de vie en France...
C'est à dire que, lorsque vous achetez du kirsch au supermarché, vous ne pouvez être sur :

Du taux de méthanol !!!
du taux de de carbamate d’éthyle (cancérigène)
du taux de furfural...(toxique)
du taux d'acide cyanhydrique...(toxique)

tout simplement, parce qu'aucune loi n'oblige le fabricant à analyser son produit avant de le mettre en vente...

Bonjour

En fait le carbamate d'éthyle se produit dès le début de la fermentation; les acides aminés et le groupement amine des chaines de peptides réagissent avec le CO2 de la transformation des sucres en alcool.
Je ne sais pas quelle est la législation sur les eaux de vie, mais je sais que nous assurons un suivi (obligatoire) sur notre éthanol surfin et celui du reste du groupe ainsi que nos concurrents (en facturant l'analyse). Un suivi est également obligatoire sur les vins, mais nous ne pratiquons pas l'analyse pour le moment.
Il faut néanmoins savoir que la quantité produite est faible, et que le carbamate d'éthyle est extrêmement peu volatil, une distillation le sépare très facilement.

Edit: Un petit détail également; ce problème n'est pas récent. Si j'y pense (et si ça intéresse quelqu'un)je vous scannerai les pages d'un manuel qui a une 100aine d'années qui donne des protocoles de dosage de ces composés.

merci les amis pour ce petit résumé

(et si ça intéresse quelqu'un)

bin, en fait, si tu avais le temps Dudulle, je cherche quelques moyens ancestraux, qui permettraient de faire un dosage des principaux toxiques dans de la gnôle
sachant que je dispose du matériel standard de labo dans ma cave et d'un HPLC au boulot(éventuellement)

ET, NON !!! JE N'AI PAS DE CPG !!!

Raphael a écrit :

(et si ça intéresse quelqu'un)

bin, en fait, si tu avais le temps Dudulle, je cherche quelques moyens ancestraux, qui permettraient de faire un dosage des principaux toxiques de la gnôle
sachant que je dispose du matériel standard de labo dans ma cave et d'un HPLC au boulot(éventuellement)

ET, NON !!! JE N'AI PAS DE CPG !!!

C'est justement le but de ce manuel, à l'époque où il a été rédigé il n'y avait que de la verrerie et des réactifs dans les labos.
Par contre je suis en vacances actuellement, donc je ne verrais ça qu'à mon retour fin Juillet (ce livre fait partie de la bibliothèque de ma boite).

au plaisir...

Bonjour à tous
J'ai essayé de faire du paxaran il ya deux ans
C'est une sorte de ratafia mais basque : vin blanc, sucre, alcool et prunelles, apres quelques semaines de repos et ayant lu une autre recette, j'ai tout ressorti et tout pilonné, (y compris les noyaux) apres quelques semaines, c'était plus goutu mais plus âpre (goût d'amande amère) ça c'est bonifié avec le temps mais me collais régulierement la migraine.
Peut-il y avoir un rapport avec le carbamate d' éthyle ? ou plus simplement avec l'acool blanc du commerce ?
Je précise à toutes fin utiles que je suis resté trés en deça des doses léthales et que celui du commerce ne me rends pas malade.

J'ai enfin pris le temps de scanner le livre. Il s'agit donc de "analyse des alcool et eau de vie", ce bouquin n'a pas de date, mais il semble dater de fin 1800.
Il contient différentes méthodes d'analyse, mais également des renseignements très interessants (composition des alcools, types, comment faire une dégustation etc).

Par contre la photocopieuse que j'ai utilisé me l'a envoyé en 5 parties que j'ai zippées; je n'ai pas su les rassembler.
De plus j'ai placé le fichier sur un serveur free, mais il n'y restera que 30 jours. Ce serait bien que quelqu'un le place sur un serveur perso plus durable.

Le lien: http://dl.free.fr/rm97I0bMA

Je l'ai rassemblé en un seul morceau ici:

http://www.megaupload.com/?d=AMX3SRMM

Le plus simple sera de le mettre sur le site Fairesagnole dans la section téléchargement, quand Stillman sera rentré, car c'est le seul qui puisse le faire

le livre a été publié en 1895...

Merci

Comment as tu fait pour les rassembler en un seul PDF ?

J'ai utilisé adobe writer...