Méthanol : pas très dangereux ?

[martini69290]

Attention: Ne pas prendre mon raisonnement telle quel il comporte surement des erreurs !
De plus je rappel que le méthanol est mauvais pour la santé (voir mortel) évitons d'en boire.



Le méthanol de mon moût de fruit est t'il dangereux ?

* D'après wikipédia 10 mL de méthanol est suffisant pour être aveugle.
* On trouve environ 27 mg.l-1 de méthanol dans la bière.
* On trouve environ 300 mg.l-1 de méthanol dans un moût de fruit avec pépins+tiges.
* Masse volumique du méthanol 0,7910 g·cm-3 (1ml de méthanol c'est 0,7910g)


1) la quantité de métanol en ml présent dans 1L de biere:
Dans 1L de bière on trouve 0,027g de méthanol. Soit 0.0341ml par litre de bière.

1millilitre de metanol => 0,7910g
x mililitre de metanol => 0,027g

x*0,7910 = 1*0,027
x = 0.027/0.7910
x = 0.0341340076 mililitre

2) quantité de bière a ingéré avant 10 ml
On trouve 0.0341ml de méthanol par litres de biere.

x * 0.0341 = 10
x = 10 / 0.0341 = 293 Litres


On trouve la formule:
MaxLitreConsomable = MaxMetanolBuvable / ((ConsentrationDuMoût / 1000) / 0,7910)

Pour etre aveugle (10g à 27mg/l):
il faudrait 10 / ((27 / 1000) / 0,7910) soit 392 litre de bière.

Pour etre aveugle (10g à 300mg/l):
il faudrait 10 / ((300 / 1000) / 0,7910) soit 26.4 litre d'un alcool de fruit qui aurait fermenté avec tiges + pépins.

Pour la dose recommandée (2g à 27mg/l):
il faudrai 2 / ((27 / 1000) / 0,7910) soit 392 litre de biere.

Pour la dose recommandée (2g à 300mg/l):
il faudrai 2 / ((300 / 1000) / 0,7910) soit 5.3 litre d'un alcool de fruit qui aurait fermenter avec tige + pépin.

(dose recommandée : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11926610)



En plus de cela, le couplage du methanol avec l'éthanol rend le méthanol moins nocif.
Lire http://forums.futura-sciences.com/chimi ... hanol.html


En conclusion :
* Il est difficile de s'intoxiqué avec un moût non distiller.
* Il est difficile de s'intoxiqué avec du méthanol si l'on distille INTEGRALEMENT un moût dans un récipient.
* Si l'on distille un moût de fruit et que l'on boit les 10 premier ml (donc 10 ml de méthanol pur) pourrait faire perdre la vue.
30 ml provoquant la mort.
* Boire 10ml de methanol dans 1Litre d'éthanol est moins dangereux que de boire 10ml de méthanol dans 1L d'eau.


Ma question est la suivante:
Que pensez vous de mon raisonnement ?

 ! Bien sur lorsque l'on distille, autant en profiter pour séparrer le méthanol qui est dangereux pour la santé !

[apynala]

Salut,

Au niveau de la distil., y'a peut-être aussi un histoire de goût.

A+

[Torse]

comme tu le dis il y en a dans beaucoup de chose vendue légalement vin, bierre, ... (il y avait un topic qui en parle) qui en contient
mais si tu distilles ( legalement bien entendu via un bouilleur ou un alambic communalle ) et que tu regardes combien cela te coute même avec les taxes
autant mettre une petite partie dans les essuies glaces que de risquer quoique ce soit.


interessant a lire : http://www.fairesagnole.eu/page1/page66/methanol.html

[chondrina]

Salut

intéressant sujet.

Pour alimenter le débat :
- la cellulose est un sucre, du moment qu'il y a cellulose, il y a méthanol.
- on ne peut séparer totalement éthanol et méthanol.

Avec mes amis nous avons remarqué qu'il n'y a pas de casquette en plomb le lendemain des soirées que j'organise. La cause ? Nous ne buvons que de l'alcool de sucre sans cellulose... d'où notre conclusion : méthanol = gueule de bois !

[Dudulle]

Salut

intéressant sujet.

Pour alimenter le débat :
- la cellulose est un sucre, du moment qu'il y a cellulose, il y a méthanol.
- on ne peut séparer totalement éthanol et méthanol.

Avec mes amis nous avons remarqué qu'il n'y a pas de casquette en plomb le lendemain des soirées que j'organise. La cause ? Nous ne buvons que de l'alcool de sucre sans cellulose... d'où notre conclusion : méthanol = gueule de bois !

Bonjour

Du méthanol il y en a dans tous les alcools fermentés, même si ils sont produits à base de sucre pur. Il est absolument impossible d s'intoxiquer avec un alcool fermenté ou distillé, le seul danger serait de boire des têtes de distillation, mais là encore ce ne serait pas à cause du méthanol, mais d'autres impuretés.

[martini69290]

le seul danger serait de boire des têtes de distillation, mais là encore ce ne serait pas à cause du méthanol, mais d'autres impuretés.

Pourtant les gens qui on bu du méthanol pure sont morte. Tu pense à quels impuretés ?

Regarde le lien de Torse:
http://www.fairesagnole.eu/page1/page66/methanol.html


Bonne journée.

[Dudulle]

le seul danger serait de boire des têtes de distillation, mais là encore ce ne serait pas à cause du méthanol, mais d'autres impuretés.

Pourtant les gens qui on bu du méthanol pure sont morte. Tu pense à quels impuretés ?

Regarde le lien de Torse:
http://www.fairesagnole.eu/page1/page66/methanol.html


Bonne journée.

Oui bien sur que le méthanol est toxique; en réalité ce n'est pas le méthanol lui même, mais le formaldéhyde qui est synthétisé lors de l'assimilation du méthanol par le foie.
Toutefois il n'est pas possible d'atteindre des concentrations dangereuses dans une boisson fermentée naturellement car il se formera toujours plus d'éthanol que de méthanol (au pire on peut atteindre 0.1% de méthanol environ) et l'éthanol "bloque" l'assimilation du méthanol; il agit en quelque sorte comme un contre poison.

Dans les têtes de distillation il y a une concentration en méthanol a peu près identique à ce qu'on va retrouver dans le cœur de distillation, bien que sa température d'ébullition soit plus basse (la raison n'est pas très simple à expliquer, mais si tu veux je te donnerai des détails). En revanche dans les têtes on va trouver une forte proportion d'esters, d'acétone et d'aldéhydes qui sont faiblement toxiques.

[Militun]

Toutefois il n'est pas possible d'atteindre des concentrations dangereuses dans une boisson fermentée naturellement car il se formera toujours plus d'éthanol que de méthanol (au pire on peut atteindre 0.1% de méthanol environ) et l'éthanol "bloque" l'assimilation du méthanol; il agit en quelque sorte comme un contre poison.

C'est ce que j'avais appris en regardant un épisode de Dr House. Un patient qui a bu de l'encre pour photocopieur (visiblement il y a du méthanol dedans), et House et lui se prennent une cuite au wisky pour le guérir Faut pas croire, des fois on apprends des trucs à la télé

[Iron_coffin]

Je réveille un vieux post mais des fois cela peut intéresser quelqu'un.

[pumpeth0]

C'est sympa pour cette information Iron_coffin .

[DIONYSOS]

Toujours intéressant, même si on commence à avoir une petite idée sur le méthanol, grace en bonne partie, pour ma part, à Dudulle.
Peux-tu citer la bibliographie?

[Iron_coffin]

Trouvé par hasard sur le net http://digisrv-1.biblio.etc.tu-bs.de/df ... 000508.pdf

[DIONYSOS]

aurais-tu la référence de l'ouvrage?

[Iron_coffin]

Non,désolé ??